and the game is on
Наверное этот пост должен быть про Тома.
Мне много почему не нравится Том. И с каждой серией этот список растёт.
Наверное я постигла дзен, но в какой-то момент меня перестало так раздражать его постоянное нахождение на экране ( уничежение персонажа Лиз Томом не перестало раздражать. Это - нет. И никогда не перестанет). И мне кажется, я даже могу логически это обьяснить словами. Bear with me.
Мне кажется, Том делится у нас на два периода. И первый период вместе с персонажем должен был кончится, когда Лиз его пристрелила. Возможно, у Джона была расплывчатая мысль, сделать Тома чем-то вроде приходящей третьей стороны и, в принципе, оно в ту стороно и шло, пока то, что было ладно в голове не превратилось в непонятное на экране - это я сейчас про вторую половину второго сезона, которая была сплошным WTF? Исполнение Тома во 2В было ужасным. Но когда Тома делают самым высоким номером в списке Реддингтона за три с половиной сезона, мне кажется, это неспроста. Это даже не потому, что Реддингтон его тупо ненавидит из-за Лиз, попутно осознавая, что он сам виноват во всём этом, что добавляет к ненависти ещё больше, как олицетворение его фейлов. Как мы выяснили сложные любовные отношения сценаристам этого сериала не даются (Спейдеру - удаются, поэтому с одними и самыми главными отношениями у нас всё хорошо), поэтому с Томом вышла такая промашка, ну потому что как могли, так и писали. Но меня ещё в 2В удивляло, насколько всё не соответствует с Томом - декларируемое с показываемым. Просто я не верю, что можно быть старше 20-ти лет и не видеть, что ты пишешь (я сейчас не беру Вансапон, там просто трава) и я верю (хочу верить. Так-то я всегда и во всё сомневаюсь =))), что всё это было специально. Плюс, это отличный способ оцень громко и красиво свернуть эту линию.
Вы что, такая реклама, весь фейсбучек болеет за Тома, и тут хренакс! =)))
Итак, что мы имеем? Ну кроме того, что в 2В Том был самовлюблённым манипулятивным неопределившимся эгоистом, который пытался вернуть себе Лиз разными грязными методами.
В этом сезоне Тома очень красиво показывают, его показывают, чтобы вызвать наше сочувствие, показываю его "страдания", его готовность на всё ради Лиз и как далеко он пойдёт ради неё и т.д.
Но на самом деле (сейчас пойдёт сравнения), хоть он, возможно его намерения и чисты, делает он это всё ради себя любимого:
1. Сидение на жопе ровно и ожидание, что (!) когда у Лиз всё плохо, она свяжется с ним.
Да, он сделал попытку контакта с Ресслером. Но, в их диалоге не было абсолютно ничего о том, чтобы помочь Лиз. Том и Ресслер просто померялись эго и кто круче. Ни один не сделал даже попыток чем-то поступиться в своём "я её найду и спасу" ради, собственно, спасения. Ребятки, вам шашечки или ехать?
2. После встречи с Ресслером Том продолжил сидеть на жопе ровно.
То есть, вот пойти к Самар, Куперу (особенно к Куперу! Только не говорите мне, что он не знал\не мог узнать, что Купера отстранили, значит ему терять нечего, но у него есть связи и он точно рациональный чувак со связями и информацией, он знает Лиз и точно поможет), Араму - нет?
Конечно, лучше сидеть и грустно пялиться на телефон и ждать. Это же так романтично! Это доказывает, что Том готов на всё!
(для сравнения - Ред сразу же ангажировал Ресслера в помощь, потом связался с Арамом, и ещё раз, потом, на всякий случай, пошёл лично к Ресслеру, в 7 серии, он подключит Самар, думаю, потом и до Купера дело дойдёт и это не считая всех своих людей. Ну вот и кто мешал Тому пройтись по всему списку имён ПО, попросить помощи, по списку людей, которых он собственноручно сезон назад отправил на смерть?)
3. Эта детская радость, когда пришёл Купер и дал наводку. Можно я поржу с того, что Том опять не сам пошёл за Лиз, а по наводке?
Она попять его "задание".
4. Можно я не буду сильно описывать свое омерзение от того, как легко и просто, прикрываясь простыми и невинными людьми, Том вышел на Каракурта? Цель оправдывает средства и он даже не задумывается, кто и какой ценой заплатит за его шанс что-то найти.
Зато так трогательно произнёс "прости", прежде чем перерезать сонную артерию.. Главное - извиниться, грустно посмотреть на свои окровавленные руки в замедленной съёмке, правда ведь?
Камера дела абсолютно всё возможное, чтобы мы прониклись моментом и посочувствовали Тому. В чем ему сочувствовать? - спрашиваю я. Он только что убил невинного человека, которого специально подставил. Он специально подстроил всё это. Ещё раз, чему тут сочувствовать?
5. Это поведение золотистого ретривера.
Смотри, я тебя спасаю! Правда, я офигенный? Ой, я должен похвастаться, что что-то нашёл! Не знаю, поможет ли, но надежда есть! Давай встретимся и обсудим как я тебе желаю счастья? И спасаю, я тебя спасаю же! Посмотри!
Вот это желание максимального cash out'а на том, что он делает.
Странно, вот Купер не звонит Лиз и не сообщает радостно, что он что-то откопал и требует встречи. Интересно почему? Наверное, что он просто хочет ей помочь без выгоды для себя и ему достаточно, что Лиз оправдают?
6. Меня дико веселит, что Том разбрасывается обещаниями, что он поможет Лиз. А так же он постоянно доводит это до её сведения. А что потом, Том? Ты будешь говорить, как много ты для неё сделал? О, эти прекрасные этические манипуляции, когда ты заставляешь людей думать, что они тебе обязаны, иначе зачем так напирать при любом случае как ты хочешь её счастья, что ты её спасаешь, и делаешь всё возможное?
И что интересно, при первом же разговоре Тома и Лиз, у неё мгновенно включилось опция самообвинения и вины и "я сама виновата", это всё из-за меня, не рискуй, это опасно. Том ничего не делает, чтобы она себя не винила, не переубеждает, не настраивает на позитивный лад.
С Редом у неё это опция отсутствует, вернее, как только Лиз тянется к её включению, Ред мягко её поправляет и говорит, что он в неё верит.
С Томом у Лиз включается чувство вины за всё. С Редом - нет.
Мне надо говорить какой вариант здоровее и предпочтительнее в этом случае?
А теперь в промо Том лучезарно сообщает Лиз, что он что-то нашёл и надо встретится, и это самодовольная улыбка, когда он садится за стол, он ведь смог, он это "сделал". И реакция Лиз на него, когда что-то не сходится...
Я считаю, что это отличное время и место, чтобы раскрыть Тома. В принципе, в любом амплуа.
И как человека Кабала и как не человека Кабала, но то связующее звено по которому они могу найти Лиз и Реда и ФБР тоже может их найти, и вообще, что он всё это время игрался с Лиз ради какой-то своей цели (или прыгнуть повыше или избавиться\насолить Реду).
Я реально не могу поверить, что там какая-то любовь. Вернее, это настолько жалко, самовлюблённо и нездорово, что это нельзя назвать любовью. Сценаристы, у вас нифига про любовь не выходит, давайте вы будете писать то, что у выс выходит и оставите Спейдеру спейдеровское?
Не, конечно можно предположить, что Том у нас будет трёхногой собачкой в конце полуфинала\финала, чтобы все всплакнули на свипах о его судьбе. Но правда, вы хотите уйти его его со сценарной помпой или под стоячие аплодисменты лиззингтонцев и словами "наконец-то"?
Я верю в Бокенкампа. Я верю, что не просто так Том у нас значится 7 номером. И что тот ужас в 2В мы переживали не просто так, а для чего-то. И я очень хочу это что-то увидеть завтра.
Лиззингтон-то prevail в любом случае.
Мне много почему не нравится Том. И с каждой серией этот список растёт.
Наверное я постигла дзен, но в какой-то момент меня перестало так раздражать его постоянное нахождение на экране ( уничежение персонажа Лиз Томом не перестало раздражать. Это - нет. И никогда не перестанет). И мне кажется, я даже могу логически это обьяснить словами. Bear with me.
Мне кажется, Том делится у нас на два периода. И первый период вместе с персонажем должен был кончится, когда Лиз его пристрелила. Возможно, у Джона была расплывчатая мысль, сделать Тома чем-то вроде приходящей третьей стороны и, в принципе, оно в ту стороно и шло, пока то, что было ладно в голове не превратилось в непонятное на экране - это я сейчас про вторую половину второго сезона, которая была сплошным WTF? Исполнение Тома во 2В было ужасным. Но когда Тома делают самым высоким номером в списке Реддингтона за три с половиной сезона, мне кажется, это неспроста. Это даже не потому, что Реддингтон его тупо ненавидит из-за Лиз, попутно осознавая, что он сам виноват во всём этом, что добавляет к ненависти ещё больше, как олицетворение его фейлов. Как мы выяснили сложные любовные отношения сценаристам этого сериала не даются (Спейдеру - удаются, поэтому с одними и самыми главными отношениями у нас всё хорошо), поэтому с Томом вышла такая промашка, ну потому что как могли, так и писали. Но меня ещё в 2В удивляло, насколько всё не соответствует с Томом - декларируемое с показываемым. Просто я не верю, что можно быть старше 20-ти лет и не видеть, что ты пишешь (я сейчас не беру Вансапон, там просто трава) и я верю (хочу верить. Так-то я всегда и во всё сомневаюсь =))), что всё это было специально. Плюс, это отличный способ оцень громко и красиво свернуть эту линию.
Вы что, такая реклама, весь фейсбучек болеет за Тома, и тут хренакс! =)))
Итак, что мы имеем? Ну кроме того, что в 2В Том был самовлюблённым манипулятивным неопределившимся эгоистом, который пытался вернуть себе Лиз разными грязными методами.
В этом сезоне Тома очень красиво показывают, его показывают, чтобы вызвать наше сочувствие, показываю его "страдания", его готовность на всё ради Лиз и как далеко он пойдёт ради неё и т.д.
Но на самом деле (сейчас пойдёт сравнения), хоть он, возможно его намерения и чисты, делает он это всё ради себя любимого:
1. Сидение на жопе ровно и ожидание, что (!) когда у Лиз всё плохо, она свяжется с ним.
Да, он сделал попытку контакта с Ресслером. Но, в их диалоге не было абсолютно ничего о том, чтобы помочь Лиз. Том и Ресслер просто померялись эго и кто круче. Ни один не сделал даже попыток чем-то поступиться в своём "я её найду и спасу" ради, собственно, спасения. Ребятки, вам шашечки или ехать?
2. После встречи с Ресслером Том продолжил сидеть на жопе ровно.
То есть, вот пойти к Самар, Куперу (особенно к Куперу! Только не говорите мне, что он не знал\не мог узнать, что Купера отстранили, значит ему терять нечего, но у него есть связи и он точно рациональный чувак со связями и информацией, он знает Лиз и точно поможет), Араму - нет?
Конечно, лучше сидеть и грустно пялиться на телефон и ждать. Это же так романтично! Это доказывает, что Том готов на всё!
(для сравнения - Ред сразу же ангажировал Ресслера в помощь, потом связался с Арамом, и ещё раз, потом, на всякий случай, пошёл лично к Ресслеру, в 7 серии, он подключит Самар, думаю, потом и до Купера дело дойдёт и это не считая всех своих людей. Ну вот и кто мешал Тому пройтись по всему списку имён ПО, попросить помощи, по списку людей, которых он собственноручно сезон назад отправил на смерть?)
3. Эта детская радость, когда пришёл Купер и дал наводку. Можно я поржу с того, что Том опять не сам пошёл за Лиз, а по наводке?
Она попять его "задание".
4. Можно я не буду сильно описывать свое омерзение от того, как легко и просто, прикрываясь простыми и невинными людьми, Том вышел на Каракурта? Цель оправдывает средства и он даже не задумывается, кто и какой ценой заплатит за его шанс что-то найти.
Зато так трогательно произнёс "прости", прежде чем перерезать сонную артерию.. Главное - извиниться, грустно посмотреть на свои окровавленные руки в замедленной съёмке, правда ведь?
Камера дела абсолютно всё возможное, чтобы мы прониклись моментом и посочувствовали Тому. В чем ему сочувствовать? - спрашиваю я. Он только что убил невинного человека, которого специально подставил. Он специально подстроил всё это. Ещё раз, чему тут сочувствовать?
5. Это поведение золотистого ретривера.
Смотри, я тебя спасаю! Правда, я офигенный? Ой, я должен похвастаться, что что-то нашёл! Не знаю, поможет ли, но надежда есть! Давай встретимся и обсудим как я тебе желаю счастья? И спасаю, я тебя спасаю же! Посмотри!
Вот это желание максимального cash out'а на том, что он делает.
Странно, вот Купер не звонит Лиз и не сообщает радостно, что он что-то откопал и требует встречи. Интересно почему? Наверное, что он просто хочет ей помочь без выгоды для себя и ему достаточно, что Лиз оправдают?
6. Меня дико веселит, что Том разбрасывается обещаниями, что он поможет Лиз. А так же он постоянно доводит это до её сведения. А что потом, Том? Ты будешь говорить, как много ты для неё сделал? О, эти прекрасные этические манипуляции, когда ты заставляешь людей думать, что они тебе обязаны, иначе зачем так напирать при любом случае как ты хочешь её счастья, что ты её спасаешь, и делаешь всё возможное?
И что интересно, при первом же разговоре Тома и Лиз, у неё мгновенно включилось опция самообвинения и вины и "я сама виновата", это всё из-за меня, не рискуй, это опасно. Том ничего не делает, чтобы она себя не винила, не переубеждает, не настраивает на позитивный лад.
С Редом у неё это опция отсутствует, вернее, как только Лиз тянется к её включению, Ред мягко её поправляет и говорит, что он в неё верит.
С Томом у Лиз включается чувство вины за всё. С Редом - нет.
Мне надо говорить какой вариант здоровее и предпочтительнее в этом случае?
А теперь в промо Том лучезарно сообщает Лиз, что он что-то нашёл и надо встретится, и это самодовольная улыбка, когда он садится за стол, он ведь смог, он это "сделал". И реакция Лиз на него, когда что-то не сходится...
Я считаю, что это отличное время и место, чтобы раскрыть Тома. В принципе, в любом амплуа.
И как человека Кабала и как не человека Кабала, но то связующее звено по которому они могу найти Лиз и Реда и ФБР тоже может их найти, и вообще, что он всё это время игрался с Лиз ради какой-то своей цели (или прыгнуть повыше или избавиться\насолить Реду).
Я реально не могу поверить, что там какая-то любовь. Вернее, это настолько жалко, самовлюблённо и нездорово, что это нельзя назвать любовью. Сценаристы, у вас нифига про любовь не выходит, давайте вы будете писать то, что у выс выходит и оставите Спейдеру спейдеровское?
Не, конечно можно предположить, что Том у нас будет трёхногой собачкой в конце полуфинала\финала, чтобы все всплакнули на свипах о его судьбе. Но правда, вы хотите уйти его его со сценарной помпой или под стоячие аплодисменты лиззингтонцев и словами "наконец-то"?
Я верю в Бокенкампа. Я верю, что не просто так Том у нас значится 7 номером. И что тот ужас в 2В мы переживали не просто так, а для чего-то. И я очень хочу это что-то увидеть завтра.
Лиззингтон-то prevail в любом случае.
-
-
13.11.2015 в 21:26Добавлю сначала про Каракурта, задание и вообще, почему мне трудно понять эту историю и есть чувство, что меня дурят.
Даже если Том притащит Каракурта, что они с ним будут делать дальше? Директор в два счета сделает так, что Каракурт растворится в тумане и косточек никто не найдет. Если там вся система пронизана кабалом с низов до самого верха, то нужно идти и брать ее с головы. То есть ровно то, что делает Ред, потому что он понимает, что и без Каракурта можно обойтись, если он доберется до кого надо и нащупает точку опоры, потому что у него есть рычаг и он может сдвинуть землю с места, если потребуется.
Присутствие Каракурта вообще не обязательно, если сценаристы нигде не посеяли запись с камер наблюдения на вокзале. Они могут тянуть с выяснением всех обстоятельств хоть до мая, мы про этот диск не забудем и ждем, когда про него вспомнят они.
И нельзя сбрасывать со счетов, что Лиз застрелила Конноли вообще-то. И с этим Том точно ничего не может поделать. А обелить ее репутацию без объяснения этой ситуации невозможно, а для этого им нужно откусить немалый кусок от кабала и предъявить его миру, а для этого нужен Ред и все его ресурсы и таланты.
Из чего следует, что вся возня Тома — это для потешить собственное эго и не дать Лиз уйти так просто.
Оффтопом: а еще меня в обсуждениях бесит тенденция: все ПО спасает Лиз, все ее так любят, бла-бла. Простите, а они там в ФБР когда начинают служить, случайно присягу не дают? Или у них есть занятие поважнее, да вот пришлось на проблемы Лиз отвлечься? На их страну напали, первейший долг их оперативной группы устранять опасность и искать врага, кем бы он ни был, свой ли, спрятанный в системе, или русский шпион. Гоняются они за Лиз или сознательно дают ей фору, зная о ее невиновности — это побочное действие, которое зависит от степени их осведомленности, а не эмоциональной привязанности. Работа у них, блин, такая, они ловят плохих парней. Можно подумать, когда Лиз была не в бегах, они по музеям и театрам ходили, а теперь вот напрячься пришлось бедняжкам.
Теперь вообще про Томову любовь, которая, как утверждают фанаты, у него там давно цветет в глубине души. То есть во время брака он, видите ли, уже был влюблен в Лиз, потому и вышел за пределы задания, женился.
(Я вполне отдаю себе отчет, что над речью Тома никто особенно внимательно не работает, но всё же.)
Я тут недавно пересматривала Монреаль, в конце серии Лиз смотрит запись для центра усыновления, и Том, по идее, должен рассказывать про жену нечто прекрасное и душевное, что убедит агента отдать им ребенка. И он рассказывает, среди прочего, что она не умеет готовить, с улыбкой.
Потом он расскажет Люси Брукс, что обвел Лиз вокруг пальца, заставил поверить, и прочее. Крейгу на его реплику об уме Лиз, он небрежно бросает I know how to read this woman. В другой вариации он повторит это самой Лиз.
А в этом сезоне он с полпинка рассказывает официантке в подробностях, как она изменяла своему предыдущем бойфренду с ним.
Люди, да этот мужик романтичен до безумия. Всякий раз, когда он говорит о Лиз третьему лицу, он рассказывает о ней нечто принижающее её, умаляющее её достоинства, выставляющее её в неприглядном свете. И это в их представлении любовь? Том вообще хоть что-то хоть раз сделал, что делают более-менее нормальные влюбленные мужчины, кроме постоянных позывов к спонтанному сексу? Я приму что угодно из любого периода их отношений, хоть один маленький факт, пусть только приведут.
-
-
13.11.2015 в 23:45*я всё ещё не видела сегодняшнюю серию*
Даже если Том притащит Каракурта, что они с ним будут делать дальше?
Это самый главный вопрос. Ред занимается тем, что достаёт Кабал с головы, работает над сделкой\раскрытием Кабала. ПО занимается тем, что собирает
остатки от Редалегальную часть оправдания Лиз. Что делает Том? Потому что действительно Каракурта никуда не приткнуть, потому что Кабал быстренько всё прикроет. Тому надоили к умым, или красивымили помогать Реду и Лиз, или ПО. В открытую ничего сделать не получится. Поэтому закономерный вопрос, что он делает на экране, когда сюжет ничего без него не потеряет, а наоборот, приобретёт.Или, как я уже сказала, пора вводить плот-твист. А то, 4 серии и столько экранного времени в никуда, котороем можно было потратить
на лиззингтонс пользой.Всякий раз, когда он говорит о Лиз третьему лицу, он рассказывает о ней нечто принижающее её, умаляющее её достоинства, выставляющее её в неприглядном свете.
так я про что и говорю, что паттерны на лицо. И очень неприглядные паттерны. Поэтому я
все эти годывсё это время ждала, когда нам пальнут. И сейчас жду.Я приму что угодно из любого периода их отношений, хоть один маленький факт, пусть только приведут.
К2 говорят, что Том - сложный персонаж. Что интересно смотреть. Как он меняется и всё такое.
Ага, очень интересно смотреть на эмоциональный абьюз. Который как был, так и остался.
Если вот это настоящий Джейкоб, который совсем не такой как Том - то нахрен такого Джейкоба, потому что я не вижу разницы.
Как занимался гилттриппингом Лиз, так и продолжает, как унижал её в разговорах с третьими лицами, так и продолжает, как был нарцистическим эгоистом с показушными манерами, так и остался.
Покажите мне разницу между настоящим Джейкобом и той сотней лиц, которыми он претворялся, потому что меняются только манеры, а гнилое нутро торчит повсюду.
*пошла смотреть серию*
-
-
14.11.2015 в 01:35К2 говорят, что Том - сложный персонаж. Что интересно смотреть. Как он меняется и всё такое.
Да ради Бога, мне не жалко. Я просто хочу, чтобы мне показали, где у него любовь. Не жестокость во имя любви и не секс, а конкретные действия, когда Лиз рядом и он что-то делает такое. Пусть покажут. Хоть слово, хоть что. Приму что угодно в качестве доказательства.
Ага, очень интересно смотреть на эмоциональный абьюз. Который как был, так и остался.
Если вот это настоящий Джейкоб, который совсем не такой как Том - то нахрен такого Джейкоба, потому что я не вижу разницы.
Как занимался гилттриппингом Лиз, так и продолжает, как унижал её в разговорах с третьими лицами, так и продолжает, как был нарцистическим эгоистом с показушными манерами, так и остался.
Именно. Но после этой серии я теперь немножко начинаю верить, что куда-то мы все же вывернем в правильную сторону.