*Вы меня не видели, меня здесь быть не должно*

[Elia A.V.]

Global TV promo The Blacklist EP 2x19 Leonard Caul

*Достаёт помпоны*


Если... если наш главный из Альянса, говорит фразу "You have no idea the enemies you just made" Лиз.. (потому что зачем ему это говорить Реду, Ред в курсе с кем он имеет дело последние 25 лет, а больше претендентов-то и нет, ну разве что это было сказано Куперу и ПО, но они официалы, зачем это делать, если Альянс и ПО на одной ветке сидят. Том? - тут я не знаю, вполне возможно, но не интересно. Я предпологаю, что перекупщиком Тома были они)
Так вот.
Если Альянс даже не зная, что Лиз ключ к фулкруму и т.д. просто поставит её на одну планку с Редом и обьявит обоим войну.. Наша пара теперь уже точно будет связана крепче "и в горе, и в радости, пока смерть не разлучит вас". Судьба. И это значит, что все отговорки Реда "я тебе ничего не расскажу, потому что знание этого поставит тебя в опасность" больше не будут действовать, потому что у вас Альянс на хвосте, куда уж опаснее? Поэтому кое-кто должен будет рассказать как минимум одну историю про прошлое Лиз. А лучше вообще всё рассказать, как и завещал умница Дембе.

Радует Коннели. Интересно, если он/и считают, что Реддингтон с самого начала манипулировал Лиз, то ради чего? Я бы послушала их вариант, потому что, вариант Тома "иметь ФБР в кармане" - очень слаб, с какой стороны не посмотри.

Лиз спрашивает у Тома, что тот знает про Реддингтона. Ну не знаю... Тома всё повышают и повышают в ранге. Начинал с наёмного тела (признаем, что наёмное тело высого класса, но тело), а теперь у него и связи кругом, и про Реддингтона он знает.. (И про Берлина он всё чуть ли не досканально знал, ага.. Возникает закономерный вопрос, почему Том работает на дядь шестёркой, а не на себя, с таким-то багажом, м-мм?! Нам тут второго Консьержа рисуют не иначе

@темы: фантики, The Blacklist, Мысли вслух

Comments

[Staisy_]

Том?

Имхо, Том им не враг, а потенциальный союзник, потому что он тоже будет рад сыграть против Реддингтона. И много лет играя во все эти игры, втираясь в доверие к разным людям и собирая информацию, он всё равно тело, потому что информацией мало обладать, её нужно уметь правильно применять и продавать именно то и тем людям, которым нужно, иначе велик риск однажды утром не проснуться. Вот Рэд правильно применять информацию умеет, а Том пока что своими выкрутасами демонстрирует, что нет: вляпался не в то и продался не тому, самостоятельно исчезнуть с радаров тоже не может. Не тянет он пока что даже на мелкого консьержа, по-моему)

предпологаю, что перекупщиком Тома были они

А не Берлин? Или он разом работал на трёх заказчиков?..

Мы почти ничего и не знаем о Коннели, кроме того, что у него нет принципов и он очень хочет стать наверху всей этой пищевой цепочки. И если ему будет выгодно поддержать альянс в войне с Рэдом (а может, он уже давно на них работает) и разогнать ПО, никакая давняя дружба с Купером не будет иметь значения.

если он/и считают, что Реддингтон с самого начала манипулировал Лиз, то ради чего?

А вам не кажется, что они все так считают? Не только Коннели, но и Купер, вся команда ПО и сама Лиз? Вот только предположения о цели манипуляции у них разные)

[Elia A.V.]

Staisy_,

Имхо, Том им не враг, а потенциальный союзник, потому что он тоже будет рад сыграть против Реддингтона.

Но нам же рисуют сложные чувства по отношению к Лиз и белый плащ рыцарства, и типа, он готов на многое ради неё, а Лиз хочет, чтобы Ред выжил. Помогая Лиз и Реду by proxy, он настроит против себя Альянс.
Ну вот и посмотрим, как он будет жонглировать двумя сторонами. И сможет ли.

А не Берлин? Или он разом работал на трёх заказчиков?..

Официально - на Берлина. Но мы помним, что картой Берлина против Реда сыграл Филч. Плюс, Том, когда в первом сезоне говорит о своём предназначении и работе, постоянно упоминает "сторону", "мы" и остальные множественные числа, которые подразумевают работу на организацию, а не одного человека. Вполне возможно, что к Берлину Тома подбросил Альянс, плюс, ну откуда у шестёрки такие обширные познания о делах Реддингтона?

И я, например, уверена, что Ред в молодости или состоял в альянсе или был претендентомв первых рядах на попадание туда, но потом случился фулкрум...

Мы почти ничего и не знаем о Коннели, кроме того, что у него нет принципов и он очень хочет стать наверху всей этой пищевой цепочки. И если ему будет выгодно поддержать альянс в войне с Рэдом (а может, он уже давно на них работает) и разогнать ПО, никакая давняя дружба с Купером не будет иметь значения.

Да там понятно, что Коннели маму продаст, не то, что Купера. =) Мне интересно, он чья-то сторона или самостоятельный игрок, или игрок, который использует разные стороны для собственной выгоды?

А вам не кажется, что они все так считают? Не только Коннели, но и Купер, вся команда ПО и сама Лиз?

Нет, мне не кажется, я в этом уверена. =)
Но все взрослые люди, все знают правила игры. Для ПО - игра пока стоит свечь. Ред и ПО используют друг друга для собственных нужд. Только Лиз у нас посередине этого договора. И мы уже два сезона с переменным успехом наблюдаем, что Лиз тоже согласна играть в эту игру, потому что у неё свои интересы.
Только Ред мутит воду чистого и прекрасного манипулятивного сотрудничества со своими чувствами и белым конём. =))

Мне было очень жаль, что в конце первого сезона они не копнули глубже с тем, что Лиз положила своё заявление на стол, все как-то очень спокойно отнеслись, что она может отказаться сотрудничать - ни угроз не было, ни давления... а ставки, меж тем, не маленькие..

[Daria]

У меня все больше подозрений, что Том не жилец и в третий сезон он не перекочует. Какими бы знаниями он не обладал, он явно не mastermind, в этом я согласна с Staisy_. Для реддингтоновской роскоши иметь слабое место в виде Лиз нужно иметь реддингтоновы же возможности, связи и власть. А у Тома пока одни слабости, смутные мечты про лодку и гормональные метания. Мы не слышали, что он ответил на вопрос Лиз, может, он ничего не знает. Может, знает что-то незначительное/устаревшее. Может, вообще делает загадочный вид и тянет время. Может, он снова на кого-то работает (необязательно на Альянс) и ведет игру против Реддингтона, манипулируя Лиз и подсовывая ей что-то не то.

Мне нравится второй абзац вашего поста. Дайте, дайте нам третий сезон про Реда и Лиз и ПО где-то вдали))

[Elia A.V.]

vera-petrovna,

У меня все больше подозрений, что Том не жилец и в третий сезон он не перекочует.

Так радоваться надо, нэ? =))

Какими бы знаниями он не обладал, он явно не mastermind, в этом я согласна с Staisy_. Для реддингтоновской роскоши иметь слабое место в виде Лиз нужно иметь реддингтоновы же возможности, связи и власть. А у Тома пока одни слабости, смутные мечты про лодку и гормональные метания.

Да, с восприятием большой картины у него большие проблемы. Один на один он может и мастер обмана и перевоплощения, но когда столько игроков, он как-то не очень осознаёт серьёзность ситуации.
Иначе бы уже перестал плыть неопределившимся цветочком в проруби. Если его застанут посередине конфликта - он точно не жилец.

Мне вообще странно наблюдать его поведение, это скорее всего сценаристы, но, чувак, у тебя что, инстинкта самосохранения вообще что ли нет?! У тебя немецкие друзья на хвосте, твой "ментор" тебя ищет с собаками и Ред, которого сдерживает только Лиз, которая в свою очередь не очень к тебе благоволит, но всё же по доброте душевной помогает с паспортами. И что же ты делаешь, хватаешь паспорта и сваливаешь? - Нет. Пытаешься вернуть расположение женщины, к которой у тебя, типа, чувства, рассказав всё, что знаешь честно и прямо (и, возможно, этим обеспечив себе по крайней мере пакт о ненападении с Редом)? - Нет. Ты, пообещав свалить, остаёшься на переферии и занимаешься неизвестно чем. Приходите, и забирайте его, чо.

Мне нравится второй абзац вашего поста. Дайте, дайте нам третий сезон про Реда и Лиз и ПО где-то вдали))

До четверга есть время помечтать. =)

[Daria]

Elia A.V., вы из аэропорта пишете или уже на месте?))

Так радоваться надо, нэ? =))
Погожу пока радоваться) Но я совершенно не против, чтобы его забрали уже куда-нибудь. Общая вменяемость сюжета скакнет вверх сразу на несколько пунктов.

А вы видели анонс на финал сезона?

[Elia A.V.]

vera-petrovna,
собираюсь.. очень медленно.. и это плохо... вчера меня отвлекали галстуки зенья.. *соберись, тряпка!*

А вы видели анонс на финал сезона?

Да, только что у вас.

Ну посмотрим, что за информацию про ночь перед пожаром они нам дадут и чьими устами это будет произнесено. Плот-твист тоже жду. У вас есть какие-нибудьт прикидки, что за плот-твист это может быть?

[Staisy_]

Ну вот и посмотрим, как он будет жонглировать двумя сторонами. И сможет ли.

Elia A.V., мне кажется, что перекупщиком Тома Берлин был всё же по собственной инициативе и альянс не знает про Лиз — иначе они давили бы на Рэда именно через неё и с гораздо большим успехом, чем у них до сих пор получалось. Или вовсе взяли бы Лиз в оборот. Филч слил Берлину историю про гибель его дочери, а дальше Берлин копал под Рэда сам и докопался до Тома. Но пока расклад таков, что они не в курсе, как важна Лиз для Рэда по личным мотивам, они вообще не в курсе, кто такая Лиз. Кажется))

Только Ред мутит воду чистого и прекрасного манипулятивного сотрудничества со своими чувствами и белым конём. =))

И никто, кроме него самого, пока что до конца не знает, сколько там манипуляции и какой и на каких весах взвешиваются его чувства)

[Daria]

Elia A.V., о да, столько соблазнов вокруг. У них там сейчас ничего интересного на сайте, все красивые Ред купил.

Про пожар хочется все-таки от Реда, плот-твист, мне кажется, в виде нового персонажа. Мама, папа, новый враг или все сразу)
Меня больше волнует some truths about the nature of her relationship with Red. По вечер я становлюсь сентиментальной))

[Elia A.V.]

Staisy_,

Но пока расклад таков, что они не в курсе, как важна Лиз для Рэда по личным мотивам, они вообще не в курсе, кто такая Лиз. Кажется))

Ну, они пока не знают, что у Реда есть личные мотивы насчёт Лиз. Все думают, ему нужен ФБР на побегушках. Ну и отлично, тем лучше для Реда.

И никто, кроме него самого, пока что до конца не знает, сколько там манипуляции и какой и на каких весах взвешиваются его чувства)

Мне кажется, он ещё сам до конца не осознал, как глубоко он увяз. =)))

vera-petrovna,

о да, столько соблазнов вокруг. У них там сейчас ничего интересного на сайте, все красивые Ред купил.

Я капсила все галстуки/костюмы первого сезона и одновременно искала их в продаже (галстуки). Нашла два. *ночь пропала не зря.. *

Меня больше волнует some truths about the nature of her relationship with Red. По вечер я становлюсь сентиментальной))

Я вот вчера пока капсила, успела пересмотреть первую часть первого сезона... случайно, конечно
Пересмотрела сцену убийства Сэма.
Так вот, в этот просмотр, меня парентальным мешком ударило вот с этого перехода:
- You will always be her father, Sam. I can only hope that I can love her and protect her as you have.
Там Ред такое ударение делает на том, что "ты будешь всегда отцом", в противовес "а я постараюсь её любить и защищать так, как это делал ты", что-то вроде, я не претендую на звание отца, хоть им и являюсь..
А потом меня ещё эта грёбанная пауза в телефонном разговоре в Ансло Гаррике добила...


Я тут прочла пост roominthecastle и я пересмотрела своё мнение по поводу папа/не папа.
Сценаристы загнали себя в очень плохой угол, потому что пошли на поводу у медия. Так что им действительно пора закругляться с этой "тайной", сериалу это не идёт на пользу от слова совсем.
Я надеюсь, что в этом сезоне мы уже определимся.

[Daria]

Elia A.V., не надо было капсить, все же на сайте Спейдера выложено) как промо, так и скриншоты. Хотя, конечно, при этом нет соблазна пересмотреть, это неправильный способ, пожалуй.

Я, кстати, этот парентальный мешок очень хорошо помню в первый просмотр, у меня уже была масса планов, и тут внезапное. В тот момент я его отпихнула подальше, он мне мешал)) Сейчас я не нахожу там противовеса. Первую часть фразы я понимаю как "Сэм всегда будет ее отцом, хоть и не был им по крови", простое утверждение, а Ред ему как отцу обещает любить и защищать ее, т.е. не подвергать опасности, не оставлять, потому что когда единственный приемный родитель умирает, он естественно, переживает, кто защитит его ребенка, особенно, с учетом прошлого.

Телефонную паузу я, во-первых, рассматриваю опосредованно, точнее, вообще не рассматриваю, не принимаю в расчет через интервью (Спейдера или кого-то из сценаристов?), в котором говорилось, что изначально Ред отвечал: "Я буду тем, кем тебе будет нужно", но они отказались от этого туманного варианта, желая четко озвучить его неотцовство.
Во-вторых, если исходить из имеющейся у нас уже информации, что Ред причина смерти ее родителей, эта пауза вполне себе оправдана: она говорит, что Сэм ее любил, но не был настоящим отцом — тогда Ред ее отец? Этот вопрос хоть и напрашивался, но в тот момент мог застать Реда врасплох. У него непреходящее чувство вины перед ней, ее только что чуть не убили из-за него, а она спрашивает, не он ли ее отец — поневоле ком в горле встанет.

Пост этот вчера читала тоже. У меня нет никаких сомнений насчет неотцовства, но ради нашего фандома, да, расскажите все прямым текстом. Это не та двойственность, которая мне нравится. Я предпочитаю гадать не о "папа/не папа", а о "филия/эрос". Именно потому что мне неуютно, когда кто-то рядом повторяет на все лады про отцовскую любовь, когда я там вижу танго.

Я надеюсь, вы не стали вдруг сомневаться в нашем корабле?

[Elia A.V.]

vera-petrovna,
не надо было капсить, все же на сайте Спейдера выложено) как промо, так и скриншоты. Хотя, конечно, при этом нет соблазна пересмотреть, это неправильный способ, пожалуй.

Я преследовала сразу же несколько целей, так что это стоило того.

Телефонную паузу я, во-первых, рассматриваю опосредованно, точнее, вообще не рассматриваю, не принимаю в расчет через интервью (Спейдера или кого-то из сценаристов?), в котором говорилось, что изначально Ред отвечал: "Я буду тем, кем тебе будет нужно", но они отказались от этого туманного варианта, желая четко озвучить его неотцовство.

Я телефонную фразу всегда рассматривала как момент истины для телезрителей и осознания ими, что Ред не будет врать Лиз. Потому что притвориться отцом (все забыли, что есть днк тест, ага ))) сильно бы облегчило его сближение с ей. Поначалу, потом-то как раз это всё оочень сильно ему бы усложнило.

Я очень надеюсь, что у нас ещё будет эта фраза. У меня в голове есть прекрасная сцена с этой фразой, с таким затемнением в конце, как в лучших домах Филадельфии, в смысле, как в старых фильмах )))))


Во-вторых, если исходить из имеющейся у нас уже информации, что Ред причина смерти ее родителей, эта пауза вполне себе оправдана: .

Да, я тоже так подумали потому что, мне показалось, что у Спейдера и ком в горле и глаза повлажнели.

Пост этот вчера читала тоже. У меня нет никаких сомнений насчет неотцовства, но ради нашего фандома, да, расскажите все прямым текстом. Это не та двойственность, которая мне нравится. Я предпочитаю гадать не о "папа/не папа", а о "филия/эрос". Именно потому что мне неуютно, когда кто-то рядом повторяет на все лады про отцовскую любовь, когда я там вижу танго.

Я надеюсь, вы не стали вдруг сомневаться в нашем корабле?

Я имею опыт шипперства, когда сценаристы решили пойти проторенной дорожкой с папой. (( и когда это стало мгновенно понятно с измененого тона одной фразы произнесенной актером за пол серии собственно до официального анонса.(((
Актёр просто сдал все намерения сценаристов, которые "сильно изменились за лето" между сезонами.
Так как я обычно шиплю динамику отношений, а не предпологаемую романтику ( на романтику я надеюсь), и с учетом того, что динамика осталась и была даже круче, мне было печально, но что уж тут поделаешь...

Но здесь другая история, здесь я категорически против папы. Где-то лежит пост про то, почему я против и почему делание Реда папой поставит крест на персонаже. Надо опубликовать как-нибудь.

И нет, я нисколько не сомневаюсь в корабле. Наоборот, с каждой серией убеждаюсь, что лиззингтон неменуем. В каком виде - это другой вопрос, но он будет.
Просто моё натуральное состояние - всегда оставлять место для сомнений в сделанных выводах, потому что я могу ошибаться.
Иногда бывают такие дни, когда сомнения берут верх...

[Daria]

Я имею опыт шипперства, когда сценаристы решили пойти проторенной дорожкой с папой. (( и когда это стало мгновенно понятно с измененого тона одной фразы произнесенной актером за пол серии собственно до официального анонса.(((
Ой, а расскажите, что это был за сериал? Не хотелось бы наткнуться на такое без предупреждения(

Но ведь там героине не снились сны с участием ее будущего папы, правда?)

У меня в голове есть прекрасная сцена с этой фразой, с таким затемнением в конце, как в лучших домах Филадельфии, в смысле, как в старых фильмах
Поцелуй в диафрагму?)))
В старых фильмах кодекс Хейса заставлял тушить свет раньше времени, надеюсь, у вас она как-то по-другому сделана))

Просто моё натуральное состояние - всегда оставлять место для сомнений в сделанных выводах, потому что я могу ошибаться.
Иногда бывают такие дни, когда сомнения берут верх...
У меня тоже, но не в этом случае, когда и внутри сериала персонажи ведут себя определенным образом и попадают в однозначные ситуации, и снаружи сценаристы-продюсеры подливают масло в огонь.

[Elia A.V.]

vera-petrovna,
Ой, а расскажите, что это был за сериал? Не хотелось бы наткнуться на такое без предупреждения(
Мерлин.

Но ведь там героине не снились сны с участием ее будущего папы, правда?)
нет. ))) но очень хотелось. )) (но там, признаться, и троллей в команде сценаристов не было. И сериал детский, что самое главное. )))

Поцелуй в диафрагму?)))
нет, лучше. Берите выше... ))

В старых фильмах кодекс Хейса заставлял тушить свет раньше времени, надеюсь, у вас она как-то по-другому сделана))
После, после поцелуя будет тушение света. ))) лампочки просто выбьет к чертям.


У меня тоже, но не в этом случае, когда и внутри сериала персонажи ведут себя определенным образом и попадают в однозначные ситуации, и снаружи сценаристы-продюсеры подливают масло в огонь.
У меня есть несколько сценаристов, которым я верю безоговорочно. Сценаристы блеклиста пока не входят в этот список, поэтому я не могу полностью довериться им в этом плане. Спейдер, правда, вселяет в меня надежду, что всё может быть и они вырастут, но я пока дую на воду. )))

[Daria]

Elia A.V., ах Мерлин, вон оно что. Еще один повод и не начинать мучиться. Ну это как обычно, спасибо британцам за наше счастливое детство. У американцев такое не пройдет, особенно после всего, что было, отступать некуда.

После, после поцелуя будет тушение света. )))
Вот это и есть "поцелуй в диафрагму", киноприем)
И я так не играю. Но не в смысле повышения рейтинга и немедленного перемещения на ближайшую горизонтальную поверхность, а в смысле, чтоб не уходили от ответа: я хочу узнать, что каждый из них скажет после.

У меня есть свое сериальное разочарование — Bones, в котором одна-единственная серия перечеркнула все кропотливое строительство пейринга в течение 5,5 сезонов. Не дай Боже встретить такое еще где-то.