[Elia A.V.]

*вернёмся к нашим баранам*
Заметила за собой, что чем дальше от просмотра серии, тем более я становлюсь адвокатом дьявола, практически для любого персонажа. "Поживём - увидим" наше всё. =)))
Я сейчас про всех, про судью, Лиз, Тома, Реда..

На тумблере происходит вылотекущее выяснение соврал ли, насколько соврал или не соврал совсем Реддингтон Лиз по поводу своего знакомства с Томом. Прогнозы пессимистичные. =))))
Подняли всё - скрипты, твиттеры от создателей, интервью Спейдера за последние два года. Я тоже освежила память, а потом обраружила, что увлеклась и посмотрела 13&14 серии первого сезона и "немножко" Бостон Лигала, но это уже по другому поводу. Повод показал положительные результаты исследования, как нибудь напишу.
Так вот. Все переживают, что ох, запорят Реда и что ну никак он не сможет выкрутиться из того, что он нанял Тома, непонятно ещё для чего, но все подозревают худшее, и тем, что он ей никогда не врёт (TM), но сказал, что он мало о нём знает (хотя там очень обтекаемая фраза была, да))) и.т.д.
Судя по лицу Реддингтона, на фразу Дембе, что пора бы уже кое-кому расказать Лиз правду о Томе, там что-то неприятное. Но это неприятное сильно противоречит тому, насколько зол Ред факту, что Том get emotionally involved. Если Тома изначально нанимали для этого, то что Реду беситься, если Берлин сделал то же самое? Дело-то сделано. Профит! А Ред бесится, с первой и последней встречи с Томом бесится. Нестыковочка. Но при этом существует такой факт, что если Ред так был против вовлечённости Тома и Лиз, какого хрена он ничего не сделал, когда стало понятно, что дело серьёзное и идёт к свадьбе? И где он шлялся все два года их совместной жизни после?
Не говорите, что не мог ничего сделать или проморгал. Это будет равнозначно сливу Реда по причине вранья. А ещё мой профайл на Реда говорит, что он не стал бы покупать Лиз мужа (не важно для каких целей - для того, чтобы отобрать его потом, выделиться на этом фоне и ещё крепче привязать к себе или ещё каким), но профайл, сцуко, многозначительно молчит по поводу того, какие планы были у Реда на Лиз до их встречи (когда и был куплен Том), он только знает, что после встречи, многое пошло не по плану...
Думаю, разрешение этого твиста отлично покажет на что способны наши сценаристы и способны ли. Очень жду. Верю в Спейдера, потому что он последняя линия логики и разумности того, что могут сделать с Редом. И боюсь.

Отличное видео на тему.

@темы: размышлизмы, фантики, The Blacklist, What color is the sky?, Elizabeth 'Ray of light' Keen

Comments

[Anna.Shagel]

Я вот долго думала после просмотра, и мне кажется, что сценаристы опять планируют завернуть ход с обидой и всепрощением к концу сезона, хоть это и предсказуемо.

[Elia A.V.]

Anna.Shagel,
Это значит, что он врал. Врал - самый плохой исход для всех.
И я на самом деле не знаю, как Реду удастся свальсировать со своими принципами между тем, что сценаристы понапихали в сериал за 2 года про Тома, там информации - вагон и маленькая тележка.
Надо составить список, мне интересно на чём проколяться. С другой стороны, нам могут "недорассказать" и этим замять историю.

А ещё мне кажется, что будет так, что изначально Ред действительно хотел Тома вставить в жизнь Лиз (Пожалуй самым лёгким преступлением будет, что Том планировался чем-то вроде Эзры/ просто в круг друзей, но тогда что Ред так переживает, что не сказал сразу?), а его перехватил Берлин, когда Том уже был в кругу Лиз, и когда Ред узнал, что его подставили и там уже любовь-морковь была, было уже поздно что-то делать невзирая на этику (ну и не стоит забывать, что стратегически выходно было позволить вругу думать, что всё оки-доки), и сейчас ему очень тяжело признаться, что он позволил этому обману продолжаться и продолжаться.
И он должен в лицо заявить Лиз, что тогда он поставил "бизнес" выше неё. А как мы все помним, ему было ок, когда Лиз ему не верила про Тома и продолжала существовать в своём воздушном пузыре идеального брака, но мы так же отлично помним, как хреново было Реду просить её "продолжить отношения" с Томом, когда она знала правду.
Но там ещё столько мелочей, которые не совсем складываются... ((( Да, надо составить список.

[Daria]

Elia A.V., по количеству мелочей, которые ну никак не складываются, мне это начинает напоминать Lost. Говорят, к финалу там все объяснили, но я в любом случае среди себя постановила, что если и буду пересматривать Блеклист, так ради любимых сцен, а не в поисках нестыковок. Ничто не мешает сценаристам просто игнорировать неудобные им промахи. Я уже молчу про интервью, особенно ранние.

Я совершенно не против самых неприятных для нас вариантов, потому что это означает драму, а я люблю драму) И у нас уже другая Лиз, не та, что была в конце первого сезона, она же теперь "I care about you" и мне интересна ее реакция. И тот факт, что в руки Лиз отходит все больше рычагов для давления — не только явных и сюжетообразующих как фулкрум, но и очередное чувство вины Реда, которым она не применит воспользоваться, меня интригует.

В случае с этими двоими, по-моему, совершенно очевидно, что с каждым днем их связь крепнет и что бы они не полагали лучшим для себя или другого, по-настоящему только смерть может разорвать этот узел. Никакой обман, даже человека, который с честными глазами твердит, что не лгал, эту связь не разрушит. Отравит на время, изменит, окажет влияние на обоих — да. В том, что Лиз узнает мрачную сторону Реда не только по хладнокровным и жестоким убийствам, но и в его способности играть жизнями близких, почувствовать это на себе в очередной раз в очень болезненной форме, есть большой потенциал для развития. Если уж он ей не безразличен, она должна знать, кто именно ей небезразличен и на что он способен.

И если это так, то будет интересно, как сценаристы подвесят эту историю к имеющейся хронологии, в каких эпизодах установят поворотные точки. Если, конечно, они этим озаботятся.

[Elia A.V.]

vera-petrovna,

мне это начинает напоминать Lost

Да не дай боги, только не это. Всё что угодно, только не сценаристы Лоста.

Я совершенно не против самых неприятных для нас вариантов, потому что это означает драму, а я люблю драму) И у нас уже другая Лиз, не та, что была в конце первого сезона, она же теперь "I care about you" и мне интересна ее реакция.

Это моя сама главная проблема в том, почему Меган Бун недотягивает. Потому что в этой грёбанной драме, ей оставили всего 2 эмоции, которые она и играет, а больше двух эмоций ей не пишут, а вытянуть 2 эмоции во что-то более существенное она пока не умеет - мало опыта! *злая* (ок, сегодня вечером постараюсь написать про это)

Никакой обман, даже человека, который с честными глазами твердит, что не лгал, эту связь не разрушит. Отравит на время, изменит, окажет влияние на обоих — да.
А я вот думаю, что для обмана есть свои пределы.
Пока что Ред только видимо недоговаривал, но на то он и успешный криминальный мастермайнд, чтобы не рассказывать о своих планах, мыслях и стратегиях направо и налево.
Во всех остальных случаях, при прямых вопросах, он давал ей прямые ответы.
А сейчас.. Единожды солгавши, кто тебе поверит? Да я знаю, что могли быть весомые причины "недорасказать", но сейчас как раз то время, что стоит дорассказать, а то правда выскочит откуда не ждали (в данном случае - откуда ждали) и укусит больно за задницу. It is that simple.
И насколько я помню, Ред всегда считал, что Лиз предпочтёт правду. Чёрт, да вся их динамика основывается на том, что она хочет знать правду, почему он выбрал её и т.д.
Так что, вот не надо сейчас давать задний ход основопологающим чертам Реда и Лиз.

В том, что Лиз узнает мрачную сторону Реда не только по хладнокровным и жестоким убийствам, но и в его способности играть жизнями близких, почувствовать это на себе в очередной раз в очень болезненной форме, есть большой потенциал для развития. Если уж он ей не безразличен, она должна знать, кто именно ей небезразличен и на что он способен.

Мне кажется, она в курсе. Другое дело узнать из первых рук, что он так поступил и с ней, но всё равно - она в курсе. Она думала и, возможно, сейчас думает, что он бросил семью. Очень многое в её отношении к Реду, кстати, исходит из того, что он по "официальным" данным, бросил жену и дочь. Думаю, во многом её нежелание и отрицание своих чувств к Реду, основывается на том, что он может, он многое может с ней сделать.
Главный вопрос теперь, когда она уже бессильна и призналась себе в очевидном - насколько она позволит ему так с ней поступать в будущем (потому что с Томом, как бы её и нас не бесил возможный факап Реддингтона - дело прошлое).


*убежала к своим завалам работы*

[Anna.Shagel]

Elia A.V., а мне иногда кажется, что не Меган не дотягивает, хотя по ней сильно видно, что молодая еще, неопытная, а что просто сценарий пишется так, что самому нужно долго сидеть и додумывать, какие эмоции показывать. Это вот актер вроде Спейдера, мастистый и очень хороший, может, наверное, подумать над одной строчкой и выдать целую гамму эмоций, которые он сам придумает и подведет к единственной реплике, а Меган старается, очень старается, но самих эмоций в сериале кроме - "я тебе не верю" и "я тебе верю" - для нее почти не прописали. Вот был же еще один эпизод, когда они с Можан сидели в засаде и Лиззи призналась, что ревнует Рэда, а так просто как-то не прописывают ей эмоции, а самой выдумать - опыта не хватит(

Подозреваю, что по задумке Рэд лажанулся с чем-то, и теперь весь такой грустный, потому что рассказать - сложно, страшно( Лиззи уже один раз устроила войну - мы работаем вместе и ничего больше, подите прочь и ключи заберите), и возможно это еще и самой Лиззи угрожает. С Томом ли лажанулся, или более глобально, покажет конец сезона.

[Daria]

Elia A.V., обман с Томом не такой уж давний, с учетом того, что Лиз о нем не знает. "Гашение" обмана может начаться только после признания в нем, не раньше. Чем дольше он тянется, тем больше вины в обманывающем — Лиз допускает его все ближе в свой немногочисленный круг людей, небезразличных ей, а он еще со старыми грехами не разобрался.

Конечно, она в курсе, на что он способен, но прочувствовать это на себе сейчас, максимально близко к коже — это совершенно другое дело.
И то, будет ли она доверять после такого, и на каких условиях, это действительно очень интересный момент, который многое за собой тянет.

Что касается сценаристов — очень хочу ошибаться. Опыт показывает, что творческая усталость обычно возникает позже, сезону к 5-6, а небрежность с самого начала — признак, что наши вопросы так и останутся вопросами.
Тот же Моффат честно признается, что не продумывает некоторые линии от начала до конца. Однако оставив люфт в одном сезоне, в следующем он заполняет его тем, что будет укладываться как уже в показанную историю, так и в ее продолжение.
У нас вообще герой и идея для Ридли Скотта, но имеем-то юного Бокенкампа и сомнительных сценаристов. На одном контроле Спейдера далеко не уедешь.

[Staisy_]

Мне кажется, очень важный момент в вопросе лжи, её последствий и возможного прощения — а также масштабов всего вышеуказанного — в том, чтобы Рэд признался сам. Лично я боюсь, что Том может успеть просветить Лиз о том, кто его изначальный наниматель, раньше и тогда ситуация ухудшится ещё сильнее. Касательно веры или неверия в сценаристов пока судить погожу, потому что ведь действительно "поживём — увидим" в данном случае наше всё))

[Elia A.V.]

Anna.Shagel,
Я вам скажу страшное. Это не Меган не дотягивает в большинстве своём. Это сценарий и прописка характера такие.
Спейдеру, не смотря на опыт, играть Реда легче. Его персонажу просто написано многозначительно ухмыляться, играть бровями и быть загадочным, а уж зрители сами насочиняют ему миллион версий почему.

vera-petrovna,
Я о-очень надеюсь, что Ред расскажет первый, а не "птичка" донесёт. Если Ред не успеет, это очень много поинтов минус к его отношениям с Лиз. Я бы сказала, что, если всё будет хорошо, то мы вернёмся к нолю. ((

Лиз допускает его все ближе в свой немногочисленный круг людей, небезразличных ей, а он еще со старыми грехами не разобрался.

Ну, я считаю Арама и Ресселера за одного.. Ред - неизвестная величина, итого двое, включая Лиз. Не густо. По большому счёту и включать-то Реда некуда.
Хотя погодите, Ресслера считаю за 1/3, да и то много ему будет! (ух, никогда ему не забуду, когда Лиз стала рассказывать ему про Тома, а он разве что руками на неё не замахал, типа, не говори мне, я не хочу знать. Я понимаю, что если их посадят на детектор лжи, ему лучше не знать, но какой он нахрен ей напарник, если он ничего не хочет знать?! Со своим старым напарником (из-за которого Одри убили), он был честен, сказал, что тупо идём нелегально чуваков мочить, а с Лиз он, значит, фиалка. Напарник, он. Тьфу. =/)

У нас вообще герой и идея для Ридли Скотта, но имеем-то юного Бокенкампа и сомнительных сценаристов. На одном контроле Спейдера далеко не уедешь.

Ридли Скотт уже снял такое в 2001 году. Его талант, конечно, прикрыл те косяки, которые мы сейчас имеем в Блеклисте, но побольшой части, там та же ботва. Только о-оочень красивая. =)
*Я должна написать этот пост про игру Меган, он имеет прямое отношение к Ридли Скотту и его фильму, я постоянно к нему ссылась в разговорах со всеми, вот как сейчас. Чёрт. И пытаясь не пересказывать, вечно себя обрываю. ((*

Staisy_,

чтобы Рэд признался сам

Это очень подорвёт мои теории о Реде, если он не сам или кто-то успеет первым. ((

[Daria]

Elia A.V., я насчет Спейдера и его Реда вклинюсь — то, что у него прописано, чуть ли не его рукой там прописано, ну или как минимум, под его чутким руководством и строгим взглядом. Он же на правах executive producer и безнадежного больного ОКР держит всю команду сценаристов за горло, судя по тому, что они говорят: как он им названивает и по нескольку часов кряду разговаривает о планируемых поворотах и предстоящих съемках, вникая в каждую мелочь. Кому я точно верю, так это ему и тому, что он играет. Там не просто "делайте, что хотите, потом мы придумаем, что вы там имели в виду своей ухмылкой", там все имеет свою подоплеку.

Ридли Скотт уже снял такое в 2001 году.
Ничего не знаю, у меня только одна Кларисс, других мне не надо, даже если Мур)
И я скорее имею в виду нынешнего Скотта, бросил бы он The Good Wife, у них и так все славно, и взялся бы учить Бокенкампа, всем было бы счастье.

Да, пост про Меган мы ждем, давайте) Тем более, меня периодически бросает от "какой картон, зачем я это смотрю" до "бедная девочка, она же не виновата, что нам есть, с кем сравнить, она старается"

[Staisy_]

Он же на правах executive producer и безнадежного больного ОКР держит всю команду сценаристов за горло, судя по тому, что они говорят: как он им названивает и по нескольку часов кряду разговаривает о планируемых поворотах и предстоящих съемках, вникая в каждую мелочь.

vera-petrovna, этот образ — иногда моя главная и основная надежда, что всё в этом сериале будет так, как надо

[Daria]

Staisy_, у меня теперь уже не "иногда", а на постоянной основе
Я понимаю, что автор идеи тоже не просто мимо проходил, но чтобы все заиграло так, как оно заиграло и ожило, нужен кто-то много старше Бокенкампа, опытнее, образованнее и вдумчивее. По счастью, у нас есть такой)